2018年6月16日,三亚学院艺术学院环境设计专业陈琳、陈晓龙老师参加网易海南《文艺FAN·张嘴说》访谈节目。
访谈录像截图
访谈合照
本次受邀采访话题基本围绕海南传统建筑保护研究,两位老师对海南传统建筑有较长的研究经历,希望能够引起社会对保护本土传统建筑的进一步重视。以下是本次参访的内容。
提问一:最近海南有三个古村入选传统村落名录,二位是海南建筑文化遗产保护研究所的所长和主任,我知道你们带着一个团队,我想你们在海南的民居村落和古祠堂研究方面已经颇有建树,所以想请二位谈谈这方面的心得。
2018年是海南建省和兴办经济特区30周年。建设自由贸易试验区和中国特色自由贸易港,国家生态文明试验区,必将对海南未来新格局产生重大而深远影响。
习总书记先后提出“要让陈列广阔大地上的遗产都活起来”“要像爱惜自己的生命一样保护好城市历史文化遗产”“保护文物也是政绩”“坚持文化自信”等一系列重要指示。国务院与国家文物局高度响应,分别下发《国务院关于进一步加强文物工作的指导意见》(国发〔2016〕17号)》《关于实施中华优秀传统文化传承发展工程的意见》、《国家文物事业发展“十三五”规划》等文件。明确提出要组织高等院校、科研院所以及文物大省的专业人才,实施保护项目与人才培养联动战略,加快文物保护修复、展览策划研究等紧缺人才培养。支持有条件的高校设立文物资源开发利用创新创业示范基地。
我们这个团队,我是学建筑历史与理论的,晓龙是做空间形态研究的。所以我们形成了一个比较优势互补的状态。目前想做的事情就是:
1)系统开展海南传统村落调查
海南建筑文化遗产保护研究所可以与政府、海南民间艺术家协会合作,积极申报课题,对海南所有村落的历史遗产与文化资源等,开展全面、系统的调查工作,积极申报国家级传统村落,在调研总结的基础上,可以形成《海南古村落》的专著、图集等,为传统村落的保护和发展奠定坚实的基础。
2)制定村落保护规划、参与建筑修复设计
积极主动与省博物馆、省民族博物馆,以及各市县文物部门、博物馆沟通、联系,了解海南省的文物保护规划的相关动态,能够积极有效的开展设计活动。积极参与制定海南入选国家级传统村落的保护规划,实施传统村落文物+ 建设工程,全面维修和合理利用传统村落的重要文物古迹、传统民居,科学挖掘和合理利用传统村落的非物质文化遗产。我们现在做的文物修缮,以建筑本体居多,但是我们这个团队,可以把修缮设计与展陈设计结合起来,这就能更加有效的保护利用不可移动文物。
3)每年定期至少组织开展建筑文化遗产论坛等形式的学术交流活动1-2次。与海南民间艺术家协会合作,将海南本土文化关注的学者形成一个学术团体,成为全省固定的传统村落保护论坛。
下一步的工作计划
1)积极与民协合作,争取参与海南传统村落调查。
2)关注琼南民居
通过这次会议,发现整体琼北的传统村落调研的还比较充分,但是琼南的关注较少。我们身在三亚,要先把琼南的传统村落调研全面。计划下一步前往乐东的老丹村、黄流村、十所村等地区展开调研。
2)三下乡暑期实践+提供保护与发展范例
与“精准扶贫”等三下乡政策结合,利用暑期实践,带领学生与村民合作,做村落生态博物馆,文创产品开发等设计,为传统村落保护提供活化设计的范例。
提问二:怎么看待为什么原先不怎么流通的古中国社会的地域审美那么好,而看似高速发展、多元化的现代建筑却常常是“审丑”的典范?千城一面,举国都是火柴盒建筑,您怎么看这个现象?
由于各种原因的综合作用,保护很难,利用更难。难在哪儿呢?
1.难在传统民居能够生存的土壤已经消失。传统民居,其产生发展的土壤,是自给自足的农耕经济、严密系统的宗法秩序等等。那些古村老宅,深巷幽院,是过去的生产方式、人际伦理、土地制度等等外在的、物化的反映。而在工业甚至后工业时代的今天,这一切都发生了巨大的变化,传统民居发轫、衍化、生存的土壤,已然消失。
2.难在文化断层得不到填补和接续。之前的乡村,是有一批乡绅阶层的存在,乡绅掌握着乡村基层社会的公共权力,操控乡村公共权力的运行过程,形成了中国独特的乡绅治理体制。宗族是建立社会秩序的基础。中国古代的乡绅治理大多与宗族主义密切联系,在相当程度上依托乡土社会的宗族组织,依照乡村的惯习进行治理。但是,乡绅的治村权来自于国家,是统一的君权的一部分。宗族的普及,得力于两种制度,即族谱和称为“家庙”的祠堂。海南很多村子都有祠堂,比如澄迈老城镇罗驿村的李氏宗祠,大美村的王氏宗祠。迈德村的曾氏宗祠等等,这些宗祠能够得以普及,是在明朝历史上所谓的“大礼议”之后开始的。通过宗族礼仪和控制田产,使得村子的凝聚力得以增强。那我们现在的情景是很多村子已经没有祠堂和族谱了,但是海南还是保留原生性非常多的。
3.难在传统民居已不能适应今天的生活需求。我们去调研的时候都觉得这种老房子真好,但是如果让大家住进去的话,很多人都不愿意住了。老旧的民居,无论是功能布局、结构安全、材料耐久、采光通风、防寒取暖、卫生条件……几乎都难以适应今天的村民对美好生活的向往,无论你说得天花乱坠,人家一句“你觉得好你去住呗”,传统民居被时代的浪潮所淘汰,仿佛是自然而然的事,如果只是简单地归结为“村民丧失了文化自信……”,既粗暴冷酷,对解决问题也于事无补罢?
与一些传统民居逐渐废弃、倒塌形成很大反差的是,随着经济的发展和生活水平的提高、传统大家庭逐渐解体等等,乡村建新房的需求却越来越旺盛。为了引导农房建得更好,一些比较超前的地方如浙江等努力倡导的“浙派民居”、“富春江民居”,积极探索新时代里乡村的新农房建设如何注入地域文化内涵等方面,取得了显著的成绩。但是毋庸讳言,还是有很多地方的新建农房不尽如人意。因为没钱而不得不粗制滥造的且不必说了,
出于对自然的敬畏,赋予了村庄优雅的座落;对祖先神祗的崇拜,让村落房屋主次分明秩序井然;对公共利益的尊重,排布出了曲折开合的街巷;对伦理秩序的遵循,形成了错落有致的屋顶;对俭素的崇尚,发展出了内敛庄重的宅院气象……中国人自古崇尚的与天和、与人和、与己和的哲学和人生观,陈酿出传统村镇之美。
提问三:我知道在三十年代,出于对当时席卷全球的德国现代主义建筑精神的向往,那一代的新建筑学人提出了“反抗现存因袭地建筑样式,创造适合于机能性、目的性的新建筑”的现代建筑理念,八零后建筑设计师,是怎么理解这个事?
社会发展到现在对于建筑所赋予的意义已经不想以前,完全反对现存的传统建筑理念,推行新的建筑样式,这样的做法完全是错误的。而且通过时间的推移,也证实了这样的观点,
建筑物是人们赖以生存的场所,在建筑设计过程中,应该要结合现代建筑的发展方向,结合人们对建筑物的具体要求,对设计理念进行创新。首先,在建筑设计过程中要满足以人为本的要求,对建筑室内的空间进行合理规划,提高室内空间的利用率,为人们提供更多样化的室内空间选择;其次,加强对智能化、自动化建筑理念的研究和应用,对各种智能技术进行充分地研究,将其与建筑设计结合起来,从而为人们提供更加舒适、便捷的生活环境,改变人们的居住条件以及生活条件。
对于建筑设计而言,功能是一个基本要素,功能的合理性是建筑设计的而基本内容,建筑功能创新指的是在设计和使用建筑的过程中,为了使得人们的各种需求得到满足而进行的设计,其功能创新可以分为内部空间功能创新和外部空间功能创新,内部功能创新具体表现在营造可以引导人们精神的意境空间,也就是要对建筑物内的各种功能进行完善,从而营造一个充满美学效果的空间。外部功能创新则指的是可以根据建筑物的分类,对建筑物的一些功能属性进行完善,例如对于办公场所而言,在外部功能设计过程中,由于很多办公建筑都是高层建筑,所以要设置完善的消防设施与通道,要完善建筑物的各种基本功能。
结语:回顾历史,从上古时期的“有巢氏”开始,历代建筑师都在面临着既要重视空间设计,又要强调功能与结构效能,还得关注如何把建筑美学同建筑的目的性、材料性能、经济性与建造的精美直接联系起来的种种问题。而在当代中国,建筑文化的发展变化是一个无比复杂的课题,牵扯到社会的方方面面。我们兴奋地发现有这么多受过完整高等教育,又有热情、有思想的年轻人投入到其中,这真让人高兴!2018年起,海南全岛建自贸区,建筑文化必将成为其中重要的一环,如何通过它来塑造属于海南的时代精神?看你们的了!



